Merci Gaia pour votre approche, nous ferons le gros dos nous berbères tant que nous n'obtiendrons jamais satisfactions, ca ne leur suffit pas de voler nos terres faut qu'il nous impose leur religion, leurs lois, leur politique!

Tout d'abord boutef s'il veut dire pas de langue amazigh c'est son probleme il a le le droit de dire ce qu'il pense , mais le faire c'est tout autre.
le jour ou toute l'afrique du nord la diaspora amazigh s'entendra et dissocier le religieux de la langue maternelle c'est deja un pas geant, car l'islamité ce n'est pas une identité c'est juste une ppartennance a la quelle on adhere mais l'identite ne se choisi pas on est berbere ou on l'est pas , apres si on veux devenir boudiste ou autres , c'est un choix individuelle commençont deja par ça, pour que le monde musulman ne croit pas que etre amazigh c'est nier l'islam , pourtant çane pose jamais le probleme ailleurs, bon donc deja ça puis unifier les rangs et proclamer la numidie . qu'on appellera les Etats de la Numidie Unie.
penser avant tout a creer un autre alphabet car mes amis pour moi cet alphabet tifinagh actuel c'est des signes matemathiques pas plus il faut penser a modifier ça et lui donner vie sur la scene internationale. et je pense a la place du chinois dans le monde aujourd'hui car ils sont determinés faisons la meme chose au lieu de papoter ici a l'action le temps passe. il parait qu'il y'a une fin du monde alors faisons ça avant la fin

c'est vrai qu'en dehors de chine, le chinois est parlé partout

OUI mais vous êtes coupé du monde ou quoi ? vous ne voyez pas que la chine prends place partout j'en ai mare d'entendre des conneries comme ça . vous répondez d'un ère hautain comme si vous saviez tout , déjà mon sujet ce n'est pas la chine ni le chinois et puis si vous avez un truc a développer a propos de mon sujet bienvenue si non les donneurs de leçons j'en veux pas. que tu le veuille ou non la langue la plus perlée c'est le mondarain.

oui mais le mandarin etait deja la langue la plus parlé au monde il y a 100 ans conclusion? Pour ta gouvenre, je ne suis pas coupé du monde, j'evite juste de tirer des conclusions hatives sur des lien causal douteux. Si la Chine prend sa place dans le monde, ce n'est certainement pas parceque sa langue est la plus parlé au monde, et pour cause, elle n'est que tres tres peu parlé en dehors de ses frontières. Donc merci de ne pas rabaisser mon intervention a une connerie que tu aurais marre d'entendre, je pourrais trop facilement te retourner le compliment

quant à ton propos :
- je lui trouve des relents d'impérialisme.
- je comprends pas ta définition d'identité
- ton propos est bien trop normatif pour etre objectif et avoir une place crédible dans une discussion de sciences sociales.

Il faut aussi se dire que les points de vue des populations concernées par tel(le) ou tel(le) fait/idée sont intéressants même si empreints de subjectivité dévoilée

C'est a cause de gens comme vous que les minorités sont bafouées dans votre, au nom de la démocratie vous avez partagé nos terres et definie des frontieres et vous avez envahi nos terres , et partir en laissant un grand ? pour les populations et vous les pousser e s'entre tuer pour leur vendre vos armes ça oui .

Et puis encore si tu as quelque chose a apporter à notre combat bonjour mais parler des chinois c'est pas mon problème je ne suis pas tibétain .
Va au vatican a la bibliothèque si jamais t'es fort tu trouvera ce qu'ils ont caché, comme histoire, comme saint -augustin qui est bien d'origine berbère, ou comme les chiffres dit arabes, qui n'est pas l'invention des arabes, car les arabes les vrais utilisent les chiffres hindou. si c'était leur invention ils la mettrai fièrement dans leur écritures au du moins sur l'immatriculation de leur voiture.
OUI d'ailleurs j'en suis sur quand tu entends parler d'un algérien marocain tunisien libyen etc.. tu fais allusion aux arabes , tu contribue a la négation d'une identité.

alors secoue un peu ta tranche et cherche avant de t'acharner sur des gens comme nous.
je t'avais dis les donneurs de leçons y'en a mare

Oulà ça se barre un peu en sucette ici...

*lis quelques messages*

Bon laissons là ces débats stériles et concentrons nous sur le "sujet" de ce topic!

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Ben Younes pourrais-tu s'il te plait expliquer plus en détail ton "programme" pour mettre en place les "Etats Unis de Numidie"?

J'ai fais des petites recherches aujourd'hui et qu'est-ce que j'ai trouvé à la BU (vive LR ^^)? Que ce territoire n'a jamais connu d'indépendance pendant l'aire chrétienne... La Numidie aurait été indépendante avant -100 avant d'entrée sous la coupe de l'Empire Romain!

Bref, ça n'a jamais été une réalité politique, à peine une réalité économique...
donc ma question est de savoir si au lieu de prêcher une révolution et une indépendance d'une province ne serait-ce pas une bonne idée d'employer autant d'énergie à vivre en paix avec vos voisins?
Après je dis ça sans porter de jugement, mais il faut être crédible! Déjà que les pays du Maghreb on du mal économiquement, comment peux tu imaginer faire éclater l'algérie et la tunisie en plusieurs nations?

T'as rien compris la'algerie la tunisie, la libye le maroc jusq'a burkina fasso et une partie de l'egypte les iles canaris tout ça c'est la numidie. et puis je t'enmerde

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Voici l'ancienne Numidie.

Ben younes, c'est bien d'être passionné comme toi pour des faits géopolitiques. Quelle berbérie? Quelle identité commune? Revenons-en à des idées plus rationnelles je t'en prie. Ton partis pris exacerbé mêlé à tes émotions nuit totalement à la berbérie là.

Sur le plan personnel, je pense que tu fais erreur en insultant les gens. Il n'y a aucune issue à ce genre de méthode. Quand je vois ce qu'à fait le FNL et le retrait opportuniste de la France en Algérie je me dis que la solution vient de l'abstraction des faits passés, et d'une remobilisation totale des peuples. Je considère qu'il n'y a plus de velléités nationalistes dignes de ce nom au Maghreb (hors maroc saharien) et qu'il faut commencer par nourrir les gens, développer les cultures, l'électricité et l'accès à l'eau.

En gros voilà

Cher compatriote [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien],

Je pense que vous exagérez en parlant des kabyles, comme une minorité en Algérie, et vous oubliez des réalités existantes :

- Malgré la domination de l'islam et la langue arabe, les arabes ne composent que 20% ou 30% de la population totale du pays, il y même des tribus berbères qui ne parlent que l'arabe comme langue

- L'histoire parle à son tour, la résistance Berbères contre les musulmans a duré 70 ou 100 ans, après avoir découvert l'islam, ils sont arrivé jusqu'aux Alpes suisses, il y a même des historiens qui parlent de la découverte de l'Amérique par les nord-africains avant l'Islam.

- En ce qui concerne la religion; les berbères ne sont pas arabes mais sont attachés à leur religion L'islam,

pour connaitre comment les minorité kabyles sont devenues chrétiennes, il faut chercher dans l'histoire.

Je vous conseille de chercher comment le colonisateur a fait avec les orphelins de la région, et la déportation, un kabyle m'a parlé de cette histoire.

Nous les arabes en Algérie, nous vivons la même situation que vous, il n'y a pas de racisme, ou discrimination, il faut visiter l'ouest Algérien, une présence arabophone est apparente mais la composition ethnique est diversifiée. Il y a des arabes, des kabyles, des turques, mêmes des scandinaves, ce qui est resté de la présence de occupation vandale en Afrique du nord.
Mais ce sont tous des arabophones et des Algériens.

Vous êtes kabyle, vous devriez être fier de vivre dans un pays comme l'Algérie.

L'Algérie est un pays musulmans est elle le reste. Moi je pense que les kabyles ne connaissent pas bien les autres régions de l'Algérie, c'est pour quoi il se sentent discriminés. Tous les Algériens vivent la même situation, et il n y a pas de racisme, déjà le mot "homme de couleur" n'existe pas.


(P.S.:édité)
[/b]

Comment cela? (je n'ai pas l'impression que cela fasse avancer le débat...)

Pour comprendre mieux la situation, il ne faut pas ignorer la présence de l'islam comme facteur important Depuis 14 siècles,

il rejette leur appartenance au monde arabe, mai ils sont fière d'être des
musulman, la plus part sont fières d'être Algérien, le litige concerne
l'appartenance au monde arabe ou arabophone

En ce qui concerne
d'autre litige, il n y a pas des conflit entre les groupes ethnique, la
composition du peuple Algérien composé de berbere, arabe, turc,
moresque, constitue une seule entité indivisible, quel que soit les
circonstances, meme dans le pires situations

En pourra pas observer une division entre le peuple, mai une richesse ethnique qui vie en harmonie.