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| Auteur | Message |
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Bénédicte
Al Idrissi
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 | Sujet: Re: Kosovo Sam 29 Mar - 15:24 | |
| " Le ministre slovène des Affaires étrangères, Dimitrij Rupel, annonce que les responsables de l’UE ont invité le Premier ministre kosovar, Hashim Thaçi, et le ministre serbe des Affaires étrangères, Vuk Jeremic, à une rencontre qui doit avoir lieu samedi en Slovénie. M. Rupel attend de M. Thaçi des « éléments nouveaux sur leur vision des évènements futurs, leur avenir et les problèmes à Mitrovica ». Les deux hommes n’ont pas encore confirmé leurs présences." Source : Site Internet "Opérations de paix" la 28 mars 2008 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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Jean-Marc Labat
Pythéas
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 | Sujet: Re: Kosovo Sam 29 Mar - 15:48 | |
| Bla bla diplomatique habituel, on lance un ballon d'essai, et on voit ce qui se passe. On ne peut pas appeler ça une initiative sérieuse. |
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Bénédicte
Al Idrissi
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 | Sujet: Re: Kosovo Sam 29 Mar - 16:48 | |
| Bien évidemment ! C'est la politique du dépassement... On essaie de faire après coup. Ce qui est étonnant est de voir, c'est que tout ces activités diplomatiques auraient plus eu leur place avant l'indépendance du Kosovo, lorsque la question du statut du Kosovo était autour des tables de négociation. C'est intéressant de remarquer combien la diplomatie s'inquiète plus de cette question aujourd'hui... |
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Thibault Renard
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 | Sujet: Re: Kosovo Sam 29 Mar - 17:22 | |
| | Bénédicte Tratnjek a écrit: | "Le ministre slovène des Affaires étrangères, Dimitrij Rupel, annonce que les responsables de l’UE ont invité le Premier ministre kosovar, Hashim Thaçi, et le ministre serbe des Affaires étrangères, Vuk Jeremic, à une rencontre qui doit avoir lieu samedi en Slovénie. M. Rupel attend de M. Thaçi des « éléments nouveaux sur leur vision des évènements futurs, leur avenir et les problèmes à Mitrovica ». Les deux hommes n’ont pas encore confirmé leurs présences." Source : Site Internet "Opérations de paix" la 28 mars 2008 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
Je pense que c'est une bonne chose, encore faut-il que tout le monde soit présent..
Sinon, vous parlez d'une économie souterraine très répandue mais c'est la même chose en Russie.... De plus, malgré son interface maritime, le Monténégro tout juste indépendant n'etait-il pas dans la même posture économique que le Kosovo d'aujourd'hui?______________________________________________ La géographie c'est comme une chocolatine : ça se partage! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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Jean-Marc Labat
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 | Sujet: Re: Kosovo Sam 29 Mar - 17:34 | |
| | Thibault a écrit: | Je pense que c'est une bonne chose, encore faut-il que tout le monde soit présent..
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Ne vous laissez pas piéger par le ron-ron médiatique. A l'heure actuelle, ce n'est rien de plus qu'un ballon d'essai pour voir si les parties dont disposées à se rencontrer. A mon avis, c'est un peu tôt, surtout que l'UE n'a pas répondu à la proposition serbe de partition du Kosovo, et qu'il va y avoir des élections anticipées en Serbie. Tout dépendra du résultat de celles-ci. Elles seront déterminantes et rien ne se passera avant. |
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Thibault Renard
Philippe Pinchemel
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 | Sujet: Re: Kosovo Mar 22 Avr - 17:28 | |
| Pour parles du nouveau drapeau, allez ICI ______________________________________________ La géographie c'est comme une chocolatine : ça se partage! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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Dincht
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 | Sujet: Re: Kosovo Lun 19 Jan - 22:14 | |
| Au niveau des ressources naturelles il me semble que le Kosovo n'est rien de tel que cela puisse atiré les grandes puissances actuelles. Je pense que le Kosovo fait parti aussi désormai de ces nouveaux lieux "d'affrontements" entre l'aire occidental sous l'égide des Etats Unis et régionalement l'UE et de l'autre coté la Russie qui depuis le début de l'air Poutine redresse la barre et tente de se refaire une santée au niveau international. Depuis 2008 tout particulierement, un regain des tensions enre les anciens "deux Grands" semble apparaitre, tous les ennemis des US sont les amis de la Russie, exemple l'Iran, la Syrie, la Bolivie, le Soudan et surtout le Vénézuela d'Hugo Chavez qui a récement signé un accord militaire avec la Russie en échange de pétrole. Malgré le pouvoir pro occidental en Serbie, le pays reste très proche de la Russie et rebasculera peut être du coté russe aux prochaines éléctions. La population serbe a en effet très mal perçu le soutient de l'Union Européenne porté à l'indépendance kosovare. |
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Bénédicte
Al Idrissi
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 | Sujet: Re: Kosovo Jeu 11 Juin - 8:13 | |
| Un autre point qui est à mettre dans la "balance" des élections en Serbie : la "moralisation" et la "diabolisation" de l'action des Serbes dans les guerres de décomposition de la Yougoslavie. Bien sûr les actions de Milosevic et de ses proches collaborateurs ont été monstrueuses, mais le peuple serbe s'est souvent vu attribué le rôle du "méchant". Or, l'Histoire (pas si ancienne) nous a appris à ne pas diaboliser un peuple, ni à faire l'amalgame entre dirigeants et population (je pense à mes vieux cours de 3ème où l'on nous apprenait comment le "diktat", le poids de la culpabilisation et de l'humiliation avaient joué, parmi les Allemands, un rôle très important dans l'arrivée au pouvoir d'Hitler !). Les Serbes (de Serbie) savent que leur intégration à l'Union européenne est lointaine, que le poids des images des différentes guerres jouent encore en leur défaveur (or, dans une guerre, il n'y a pas un "bon" et un "méchant", et les miliciens de tous les bords ont commis des exactions : la population a été victime dans toutes les communautés). Pour l'indépendance du Kosovo, bien évidemment, la reconnaissance ou non est une question de "stratégie" diplomatique et politique. Mais il ne faut pas oublier que des pays de l'Union européenne (qui n'a pas été unie sur la question !) ont aussi refusé la reconnaissance de cette indépendance, sans être pourtant autant pro-russes ! C'est le cas de l'Espagne (dire que l'Espagne l'a fait pour se rapprocher des Russes serait bien exagéré !!!). Reconnaître ou non cette indépendance est aussi une question de vision du monde et surtout de la place que doit jouer la communauté internationale dans les affaires internes (la question du droit d'ingérence). Au final, plusieurs Etats ont refusé cette indépendance qu'ils jugent illégale, dans la mesure où elle remet en cause l'intégrité d'un Etat (la Serbie) sur la totalité de son territoire : et ces Etats sont aussi ceux qui doivent gérer des problèmes d'indépendantisme (le Pays basque espagnol, le Tibet chinois, la Tchétchénie russe) sur leurs propres territoires : leur position vis-à-vis du Kosovo est aussi un message : chez nous, c'est chez nous, ne venez pas vous mêler de nos affaires internes (toujours la question si problématique sur la scène internationale du droit d'ingérence). |
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BenjamineLaMine
Pythéas
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 | Sujet: Re: Kosovo Mar 17 Aoû - 22:41 | |
| | Gaia a écrit: | | régis a écrit: | | On dirait un tract anti albanais plutot qu'un résumé scientifique d'historien. |
C'est égalemement le sentiment que me donnent vos interventions, treloyoannis. L'omission mélangée à la réalité fonde une propagande.
Par exemple, votre insistance à tremper les Américains dans un complot anti-serbe ne correspond absolument pas aux événements politiques et médiatiques de 1998, dont je me souviens assez bien. C'est l'Union européenne, et en particulier la France qui avait donné l'alerte contre la possiblité d'un nouveau nettoyage ethnique serbe au Kosovo. A cette époque, la Serbie avait commencé à dénoncer l'activisme de membres de l'UCK contre des Serbes kosovars, tandis que les Kosovars musulmans commençaient à se plaindre d'exactions croissantes pour les expulser du Kosovo.
Les pays occidentaux pistaient alors l'énorme dispositif militaire et policier serbe qui se mettait en place autour du Kosovo, rappelant certains épisodes de "purification ethnique" au début des guerres de Croatie et de Bosnie.
Mais les Américains ne souhaitaient pas intervenir, en dépit des attermoiements et des supplications des Européens qui ne sentaient pas le courage, les troupes, les armes et les finances pour terrasser la Serbie avant ou pendant le massacre planifié.
Je me souviens très bien de ce général américain râlant pour qu'on n'envoie pas, encore, des boys pour empêcher les Européens de s'entretuer et que c'était aux Européens de s'interposer.
Et finalement, lorsque l'opinion publique américaine a basculé en faveur d'une intervention, après une très forte couverture médiatique du début de l'intervention serbe, le gouvernement américain a consenti, enfin, à employer son armée, mais uniquement par voie aérienne (ne pas combattre sur le sol serbe, ne pas contrarier les Russes).
***
Avez-vous de la famille serbe ou d'origine serbe, treloyoannis ? Grecque, russe, orthodoxe ? |
Sa propagande vaut la vôtre et autant que la mienne... Dans ces années nous sommes en pleine "affaire Lewinsky" aux EUA. Clinton trouve une belle porte de sortie en manipulant l'opinion publique en "nazifiant" Milosevic et le peuple serbe de fait, et en allant larguer plusieurs milliers de kilotonnes de bombes sur ce qui reste de la République yougoslave. La même tactique qu'une certaine gauche européenne d'ailleurs (à l'exclusion des communistes (les vrais:)) du PCF par exemple). C'est très caricatural, je sais mais il y a du vrai. Mais ce n'est pas tout...Croyez-vous que les EUA seraient seulement intervenus dans les Balkans pour satisfaire à la demande européenne? Non évidemment. Il s'agit bien là d'une stratégie des "Liberal hawks"( les fameux bombardements à but humanitaire (sic)) américains de faire imploser définitivement ce qui reste de la République Yougoslave (Serbie/Montenegro/kosovo), d'anéantir un Etat (national-communiste) qui gêne et de s'implanter à long terme dans les Balkans (Le camp Bondsteel du Kosovo, ce n'est pas Disneyworld, et c'est 70000 hommes/premier employeur du nouvel "Etat" kosovar et un beau poste-avancé pour de futures missions "humanitaires"). Une telle implantation ne peut résulter d'un geste philanthropique... |
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