| | Débat du mois d'octobre 2010 : Que se passerait-il si la Belgique éclatait ? | |
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Thibault Renard
Philippe Pinchemel
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 | Sujet: Débat du mois d'octobre 2010 : Que se passerait-il si la Belgique éclatait ? Mer 6 Oct - 11:48 | |
| Que se passerait-il si la Belgique éclatait ? * La Belgique possède une administration particulière. Cela peut constituer le début du débat. Ainsi que va devenir la population germanophone ? * Aussi quel impact cet éclatement - et il se précise - peut-il avoir sur les pays voisins de la Belgique ? Sur l'Europe ? * Bruxelles peut-elle devenir un État capital de l'Union Européenne ? Est-ce finalement une opportunité pour l'Union Européenne ? Bon débat![center] ______________________________________________ La géographie c'est comme une chocolatine : ça se partage! www.passion-geographie.com
Dernière édition par Thibault le Sam 23 Oct - 16:38, édité 1 fois |
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Ramsès 2
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 | Sujet: Re: Débat du mois d'octobre 2010 : Que se passerait-il si la Belgique éclatait ? Mer 6 Oct - 18:21 | |
| Il ne reste presque plus de compétences pour l'état fédéral qui devient presque une coquille vide. Si je ne m'abuse il doit rester l'imposition, la sécurité sociale, la défense et la politique étrangère... Si la Flandre devient indépendante il va se poser plusieurs problèmes. Le problème de Bruxelles dont la Flandre a fait sa capitale, alors que Bruxelles est une région à part entière depuis 1989... Au dernier recencement qui a été éffectué à Bruxelles en septembre 2010 et diffusé par la télévision francophone belge (R.T.B.F.), il n'y a plus que 5,3% de Flamands dans la capitale. De plus il y a aussi les 6 communes à facilités dans la périphérie bruxelloise et donC il y a 80% de francophoneS mais administrées par la région flamande... Au niveau de l'Europe, s'il y a un éclatement du pays cela ne montrera pas un bon exemple pour l'Europe... En effet si le pays se sépare, des pays comme l'Espagne, la Roumanie, la Slovaquie ou même peut-être la France risquent de ne pas reconnaître le nouvel état , cela deviendrait au niveau international un deuxième Kosovo... Il y a eu la semaine passée un sondage dont la question était "En cas d'éclatement du pays êtes-vous favorable pour une fédération Wallonie-Bruxelles? Wallonie: 66% de oui Bruxelles: 33% de oui On le voit bien, il pourrait y avoir non pas 2 états indépendants mais 3, et encore il reste 74000 germanophones à l'est de la province de Liège... A noter que dans ce sondage il y a aussi 14% de Wallons qui souhaitent un rattachement avec la France alors que le R.W.F (parti rattachiste) ne faisait encore que 2% des voix en région Wallonne aux élections du 13 juin 2010... Pour plus d'info sur ce parti: http://www.rwf.be/ En cas d'éclatement beaucoup d'interrogations demeurent...
Et toi qu'en penses-tu Barrak Obamo? |
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Ramsès 2
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 | Sujet: Re: Débat du mois d'octobre 2010 : Que se passerait-il si la Belgique éclatait ? Ven 15 Oct - 21:20 | |
| Cela ne démarre pas fort ce débat, alors en attendant je vous propose de l'humour belge... WWW.youtube.com/watch?v=8ClU-mDS3l0 |
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Ramsès 2
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 | Sujet: Re: Débat du mois d'octobre 2010 : Que se passerait-il si la Belgique éclatait ? Mer 20 Oct - 22:42 | |
| Je continue mon débat tout seul... Je vous apporte des nouvelles fraîches de Belgique, cliquez sur: www.rtbf.be/info/articles/anderlecht-retire-des-panneaux-places-illegalement-sur-son-territoire-par-la-flandre |
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Ramsès 2
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 | Sujet: Re: Débat du mois d'octobre 2010 : Que se passerait-il si la Belgique éclatait ? Ven 22 Oct - 22:33 | |
| Et aujourd'hui prenons des nouvelles de la grande muette... www.levif.rnews.be/fr/news/actualite/belgique/armee-pourquoi-le-colonel-gennart-pilonne/article-1194841582934.htm |
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Ramsès 2
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 | Sujet: Re: Débat du mois d'octobre 2010 : Que se passerait-il si la Belgique éclatait ? Sam 23 Oct - 14:33 | |
| Pour en venir au fond du débat, je conclus par cet article intéressant d'une revue économique belge. Après promis je laisse la parole aux autres... Cliquez sur:
www.trends.rnews.be/fr/economie/actualite/politique-economique/crise-la-vraie-facture-du-separatisme/article-1194838238491.htm |
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Thibault Renard
Philippe Pinchemel
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 | Sujet: Re: Débat du mois d'octobre 2010 : Que se passerait-il si la Belgique éclatait ? Sam 23 Oct - 16:21 | |
| | Ramsès 2 a écrit: | Cela ne démarre pas fort ce débat, alors en attendant je vous propose de l'humour belge... WWW.youtube.com/watch?v=8ClU-mDS3l0 |
"C'est pas une quinzaine de politiques qui vont nous empêcher de nous aimer" Il résume bien sur le final...______________________________________________ La géographie c'est comme une chocolatine : ça se partage! www.passion-geographie.com |
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Thibault Renard
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 | Sujet: Re: Débat du mois d'octobre 2010 : Que se passerait-il si la Belgique éclatait ? Sam 23 Oct - 16:46 | |
| | Ramsès 2 a écrit: | Et aujourd'hui prenons des nouvelles de la grande muette... www.levif.rnews.be/fr/news/actualite/belgique/armee-pourquoi-le-colonel-gennart-pilonne/article-1194841582934.htm |
"Poussé dehors, presque parti (il quitte son poste en décembre), Gennart est sorti de sa réserve pour déplorer la « flamandisation » de l’armée, assurant que « les francophones n’y ont plus rien à dire ». Il constate que les cinq chefs de la Force aérienne sont désormais des Flamands et dénonce les pressions subies." C'est une sorte d'impérialisme linguistique, non ? L'impérialisme désigne une volonté politique d'expansion souvent d'ordre militaire, territorial ou économique d'un Etat ou d'un peuple aux dépends d'autres populations. Ainsi on a ici une volonté de domination d'un peuple sur un autre par le biais de la langue, par une volonté marquée dans l'espace (cf : panneaux déplacés par la région flamande pour que la communauté linguistique flamande gagne plus de 300 mètres dans la communauté urbaine de Bruxelles) et donc territorialisé. La domination se veut également économique puisque les postes de haut-fonctionnaires sont prioritairement pourvus par des flamands.
C'est finalement moins drôle que cela n'en a l'air...______________________________________________ La géographie c'est comme une chocolatine : ça se partage! www.passion-geographie.com |
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Thibault Renard
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 | Sujet: Re: Débat du mois d'octobre 2010 : Que se passerait-il si la Belgique éclatait ? Sam 23 Oct - 17:06 | |
| L'Eurométropole Lille-Tournai-Courtrai Pour en revenir aux conséquences de la scission j'ai envie de vous parler de l'Eurométropole Lille-Tournai- Courtrai. Elle date de 2008 : - Arrêté préfectoral de la création du GECT - Statut du syndicat mixte - Convention de création
C'est un des premiers GECT (Groupement européen de coopération territoriale), structure originale engageant ici deux pays (la France et la Belgique) et qui est l'aboutissement des partenariats INTERREG IA, IIA, IIIA, et IVA mis en place depuis 1991 dans le cadre du FEDER (fonds européen de développement régional). Le "A" vise à accroître les relations entre les diverses régions frontalières au sein de l'UE, ce GESC est donc l'aboutissement d'une coopération transfrontalière de plus de vingt ans. Or, la région urbaine de Lille possède la plus grande agglomération transfrontalière d'Europe avec 2 millions d'habitants (1,8 côté français). Le siège du GECT est donc tout naturellement implanté à Lille mais des services opérationnels sonc localisés à Courtrai en Belgique. L'objectif est ici clairement de faire disparaître l'idée de frontière. Cette coopération vise à promouvoir un développement cohérent commun dans des domaines variés : économie, transports, culture et environnement. Cette organisation répondait ainsi au constat fait par toutes les collectivités locales de l'intérêt à mutualiser leurs ressources et leurs points communs au-delà de la séparation impliquée de fait par la frontière étatique. Ce qui est intéressant dans ce GECT pour notre sujet c'est qu'il rassemble un très grand nombre d'acteurs qui ne sont pas forcément faits pour s'entendre : - L'Etat français et l'Etat fédéral belge - Le conseil général du Nord et le conseil régional du Nord-Pas-de-Calais - La région wallonne et la région flamande - La communauté française de Belgique et la communauté flamande de Belgique - Les Provinces de Flandre occidentale et du Hainaut - La communauté urbaine de Lille-Métropole - De multiples intercommunales wallonnes et flamandes. La coopération n'est pas encore achevée mais est en bonne route. En effet cet établissement va se doter d'une véritable personnalité juridique et donc d'une autonomie financière. Ainsi comme on le voit, les deux communautés peuvent également s'associer pour apporter une réponse organisationnelle à la logique urbaine de territoires de plus en plus vastes ( à la manière du grand Paris). La constitution de cette nouvelle "meta-région" montre-t-elle que les deux communautés ont besoin d'un intermédiaire en permanence pour coordonner leurs efforts ? Cette coopération plurilinguistique prouve-t-elle que la Belgique sait s'adapter aux nouvelles donnes de l'organisation spatiale moderne ? Sera-t-elle prolonger cet effort ailleurs, comme par exemple avec la communauté germanophone de l'Est ? Ou alors, est-ce la France qui s'imisse dans les affaire sbelges au vu d'une prochaîne scission ? [justify] - Site officiel : Lille-Métropole ______________________________________________ La géographie c'est comme une chocolatine : ça se partage! www.passion-geographie.com
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Ramsès 2
Pythéas
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 | Sujet: Re: Débat du mois d'octobre 2010 : Que se passerait-il si la Belgique éclatait ? Lun 25 Oct - 23:30 | |
| Ce qui est amusant sur la carte de l'Eurométropole Lille-Tournai-Courtrai que l'on voit plus haut c'est que le Grand Duché de Luxembourg n'est pas sur la carte ! Mais revenons à la Belgique, la situation actuelle est un petit peu une revanche pour les flamands dans la mesure où ce sont d'abord les francophones qui ont dominé le pays. Le flamand ne fut reconnu comme langue officielle qu'en 1898. Ce n'est qu'avec le déclin de la sidérurgie wallonne (et une reconversion difficile) que la Flandre est depuis les années 70 devenue la plus prospère... Pour arriver à la situation actuelle où les flamands déjà majoritaire (58% de la population) ont obtenu tous les postes clés. Depuis 1974 il n'y a plus eu de premier ministre francophone ! Depuis 40 ans il y a eu 6 réformes de l'État avec à chaque fois, plus de compétence pour les régions et moins pour l'état fédéral. Au point que maintenant Bart de Wever veut scinder la sécurité sociale. Pour beaucoup de mes amis belges francophone, ce qui se passe en ce moment est presque un traumatisme, ils sont encore très attachés à l'unité du pays, bien qu'une partie de la population commence à se lasser de cette situation. Pour moi c'est différent, ayant une mère belge et un père français, le rattachement de toute la partie francophone du pays à la France ne me pose aucun problème. Les différences culturelles étant quasiment inexistantes, selon moi la France serait toujours aussi homogène. D'ailleurs beaucoup d'artiste belges font une belle carrière en France. Pour en revenir aux négociations actuelles elles seront à mon avis encore plus difficiles que pour les crises précédentes parce que pour la première fois de l'histoire de la Belgique c'est un parti nationaliste qui à remporté les élections au nord du pays...
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jcolch
Anaximandre
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 | Sujet: Re: Débat du mois d'octobre 2010 : Que se passerait-il si la Belgique éclatait ? Jeu 28 Oct - 10:08 | |
| Un site pour alimenter la réflexion sur la problématique bruxelloise. Le premier article signalé ci dessous (le 42) mérite la lecture par le choix d'un instruments de mesure original (les communications GSM) pour étudier la structuration de l'espace. Le second (13) est plus classique dans l'étude de la structure linguistique.
http://brusselsstudies.be/archives.aspx
42 Régions et frontières
de téléphonie mobile en Belgique
et dans l'aire métropolitaine bruxelloise Vincent Blondel, Gautier Krings, Isabelle Thomas - 04/10/2010 00:00:00
13 L’usage des langues à Bruxelles et la place du néerlandais. Quelques constatations récentes Rudi Janssens - 07/01/2008 00:00:00 |
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Ramsès 2
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 | Sujet: Re: Débat du mois d'octobre 2010 : Que se passerait-il si la Belgique éclatait ? Sam 6 Nov - 21:00 | |
| J'étais au courant depuis 1 mois grâce à la RTBF (Télévision francophone belge) que les communications à Bruxelles dépassait largement le cadre de la région Bruxelloise. Mais que finalement ce que l'on peut en retenir c'est que les communications sont très largement entre belges francophones (Bruxellois francophones et wallons). Les flamands eux communiquent entre flamands... |
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