Kosovo

La serbie est un cas extrême heureusement qu'en Afrique il ne se passe pas la même chose.

J'aurais bien aimé que Thibault rajoute dans son sondage la Kabylie qui réclame de plus en plus son indépendance.
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"je vais te dire un secret, les tulipes fanées ne refleurissent pas!" Omar Khayyam.

Merci quand même Thibault ^^.
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"je vais te dire un secret, les tulipes fanées ne refleurissent pas!" Omar Khayyam.

Voici une petite carte indiquant les divisions ethniques existant dans l'Europe d'avant 1914 pour nourrir la réflexion de la docte assemblée. Vous pourrez constater qu'elles ont été largement gommées au cours du XXème siècle.

Edit = Je me suis permis de réduire la taille de votre image pour une meilleure lisibilité.

Merci de contribuer à notre réflexion. En effet, cette magnifique cartographie peut nous aiguiller sur l'ancienneté des minorités. En ce qui concerne le Kosovo c'est assez net! Il y avait une majorité albanophone depuis longtemps! En revanche Pristina elle était serbanophone.
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La géographie c'est comme une chocolatine : ça se partage!

Merci d'avoir rétréci la carte, je ne savais comment faire.

Votre clavier a fourché entre albanophobe et albanophone, ainsi qu'entre serbophobe et serbophone.

C'est une carte à mon avis indispensable pour comprendre les soubresauts du XXème siècle, et qui demeure valable pour certaines minorités, comme les Magyars de Serbie et de Roumanie, les germanophones du Haut Adige (ou Tyrol du sud pour les Autrichiens) ainsi que la minorité turque de Bulgarie.

J'en avais cherché une en français, mais les spécialistes de la régions sont de langue allemande, mais sa compréhension est aisée.

Oui, en effet, je ne fourcherai plus!

Oui, le seul problème de lecture de cette cartographie germanique est dans la légende, j'ai du mal à traduire. Mais j'arrive tout de même à la lire aisément!

Encore une fois c'est très important! Mais alors une fois de plus je relance le débat :
Pourquoi les kosovars ne demandent pas leur rattachement à l'Albanie?

Aussi, on entend en ce moment dans les médias : "le Kosovo est pauvre, il ne s'en sortira jamais". Je pense que le Monténégro est là pour mettre en déroute cette thèse.
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Il est écrit Mitteleuropa: Völker und Sprachgebiete, ce qui veut dire Europe centrale, peuples et régions linguistiques. Suivent le nom des peuples qui la compose.

Il est trop tôt pour le Kossovo pour demander son rattachement à l'Albanie. L'UE s'accroche désespérément à un Kossovo mutiethnique, ce qui est du domaine du rêve, car la purification a déjà eu lieu. Si le Kossovo rejoint l'Albanie, il n'est plus possible d'interdire aux Serbes de Bosnie de rejoindre la Serbie, aux Croates de Bosnie de rejoindre la Croatie, à la minorité hongroise de Serbie de demander son rattachement à la Hongrie , à toutes les minorités balkaniques de remettre en cause les frontières issues du traité de Trianon.

Déjà, reconnaître l'indépendance du Kossovo est mettre un doigt dans l'engrenage, et permet d'ouvrir une brèche énorme qui compromet gravement la stabilité déjà chancelante des pays limitrophes comme la Macédoine et plus encore la Bosnie dont l'avenir est sombre.

Il est évident qu'à l'heure actuelle, un état kossovar n'est pas viable. Il existe seulement parce qu'il est sous perfusion constante de l'UE. Il est évident aussi que les albanophones rêvent d'une grande Albanie dont l'idée est agitée depuis les guerres balkaniques de 1912-1913, et qui fut brièvement réalisée durant l'occupation fasciste et nazie de la Yougoslavie entre 1941 et 1944.

Pour la Bosnie, je ne suis pas optimiste non plus (mais c'est ma nature). Je ne vois pas au nom de quel principe on interdirait aux Serbes et aux Croates de s'unir avec leur pays si l'on autorise les Albanophones de la région à le faire avec l'Albanie. Quid alors des Musulmans ?

Bref, les pays qui ont reconnu l'indépendance du Kossovo ont allumé une mèche, créé une brèche dans le dogme qui prévalait depuis 1945, à savoir l'intangibilité des frontières héritées de la guerre. D'ailleurs, les accords initiaux signés après le court conflit de 1999 prévoyaient une large autonomie du Kossovo à l'intérieur d'une Yougoslavie alors réduite à la Serbie et au Monténégro.

Je ne juge pas, je ne fais que constater. Des pays ne reconnaissent pas le Kossovo à l'intérieur de l'UE, comment voulez vous dégager un consensus. Toute tentative de le faire adopter cette reconnaissance à l'ONU sera immédiatement bloquée par la Russie et peut être la Chine (ce serait ouvrir une voie pour le Tibet).

Une fédération à la Suisse aurait été envisageable si des rancoeurs séculaires, nourries de massacres innombrables, ne l'avaient pas rendu impossible.

La seule solution serait une entrée rapide dans l'UE, mais là encore, tout le monde n'est pas d'accord au nom d'intérêts particuliers plus ou moins valables. De toutes façons, si le soutien financier de l'UE cessait, tout ce petit monde se massacrerait à qui mieux mieux.

Seriez vous partisan d'une partition de l'Espagne, de la Roumanie, d'autres encore ?C'est quasiment toute l'Europe qu'il faudrait remodeler. Je vous signale que, théoriquement, le Kosovo doit être multi-ethnique et que vous parlez que des Albanophones, ce qui n'est pas encore le cas. Il est évident que le jour où la Minuk se retirera, les Serbes qui ne sont pas dans la région de Mitrovica auront du mouron à se faire.

Je pense que c'était une erreur magistrale de suivre les Albanophones dans leur déclaration unilatérale d'indépendance, ce n'était pas prévu dans les accords, c'était pour le moins prématuré, et dans ce cas, il fallait faire des tranferts de population, autoriser la région où les Serbes sont majoritaires à intégrer la Serbie, bref, la préparer, pas céder au premier coup de semonce venu.

C'est vrai que ces kosovars ont bien du zèle mais on peut les comprendre. Je suis pour une partition de toutes les nations d'Europe pour pouvoir ensuite enlever les frontières et créer une grande Europe unie avec une région roumanophone, une région castillane...etc
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Je ne suis partisan de rien, je regarde avec la curiosité de l'entomologiste pour un insecte, avec aussi le même détachement.
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Le plus grand soin d'un bon gouvernement devrait être d'habituer peu à peu les peuples à se passer de lui (Tocqueville)

oui, enfin partisan est un grand mot, je trouve juste l'idée intéressante.
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Je te trouve tres direct et partial dans tes jugements:

Chypre vient de refuser de reconnaître l'indépendance du Kosovo pour des raisons évidentes. Ce serait une porte ouverte sur la reconnaissance de l'indépendance de la partie turque que seule la Turquie a reconnue.
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