| | | | Auteur | Message |
|---|
Thibault
............................
  
Age : 20
Inscrit le : 04 Jan 2008
Messages : 1348
Localisation : La Rochelle
|  Sujet: Du déterminisme  Ven 2 Mai - 17:09 | |
| Voilà, je vous expose mon problème. Généralement, je fais des plans déterministes avec en C du III une explication sur comment les populations sortent du déterminisme. Mais cela ne plaît pas vraiment aux professeurs. Pourtant je ne conçois pas du tout la géographie comme se résumant à la supériorité de l'homme sur la nature. J'ai un gros problème avec cette nouvelle géographie que je trouve assez cambrée sur ses positions.... Pourquoi éradiquer le déterminisme??? Je pense que la nature à et aura toujours le dessus (globalement et en finalité) sur l'homme. Je sais qu'on ne peut pas parler de déterminisme à tout va, surtout quand l'homme intervient, par son aménagement ou ses mouvements sur un élément et qu'il le domine (parfois même sans s'en rendre compte), mais il arrive qu'il soit dépassé par des événements. Ne pensez-vous pas comme moi que le passage du risque à la catastrophe montre bien ce problème? Alors voilà je ne sais pas si je dois, comme les autres, m'arc-bouter sur mes positions ou plutôt faire/penser comme tout le monde : "le déterminisme n'est plus à l'ordre du jour".
Mais personnellement, je ne connaissais pas la notion du déterminisme vidalien avant même de l'utiliser ou d'en parler tant elle me paraîssait et me paraît toujours naturelle..
_________________
La géographie c'est comme une chocolatine : ça se partage! |
|   | | kiwi
Professeur inexpérimenté
Inscrit le : 02 Mar 2008
Messages : 56
Localisation : sur un arbre
| | Sujet: Re: Du déterminisme Ven 2 Mai - 20:49 | |
| | Thibault a écrit: | Voilà, je vous expose mon problème. Généralement, je fais des plans déterministes avec en C du III une explication sur comment les populations sortent du déterminisme. Mais cela ne plaît pas vraiment aux professeurs. Pourtant je ne conçois pas du tout la géographie comme se résumant à la supériorité de l'homme sur la nature. J'ai un gros problème avec cette nouvelle géographie que je trouve assez cambrée sur ses positions.... Pourquoi éradiquer le déterminisme??? Je pense que la nature à et aura toujours le dessus (globalement et en finalité) sur l'homme. Je sais qu'on ne peut pas parler de déterminisme à tout va, surtout quand l'homme intervient, par son aménagement ou ses mouvements sur un élément et qu'il le domine (parfois même sans s'en rendre compte), mais il arrive qu'il soit dépassé par des événements. Ne pensez-vous pas comme moi que le passage du risque à la catastrophe montre bien ce problème? Alors voilà je ne sais pas si je dois, comme les autres, m'arc-bouter sur mes positions ou plutôt faire/penser comme tout le monde : "le déterminisme n'est plus à l'ordre du jour".
Mais personnellement, je ne connaissais pas la notion du déterminisme vidalien avant même de l'utiliser ou d'en parler tant elle me paraîssait et me paraît toujours naturelle.. |
Vidal n'est pas déterministe, il est possibilitiste, c'est différent. Sa pensée rompt avec la pensée allemande clairement déterministe : pour lui, la nature propose, l'homme dispose. Il montre que l'homme a la possibilité de s'adapter à ce qu'offre la nature comme aménités ou comme contraintes, en développant des techniques, en développant certaines formes d'habitat plutôt que d'autres, en aménageant etc.
Le déterminisme : c'est penser que le milieu détermine les actions humaines, comme si l'homme ne faisait que subir, ce qui n'est pas le cas, puisqu'il s'adapte. |
| | | | Bénédicte
Maitre de conférence
Inscrit le : 27 Mar 2008
Messages : 352
Localisation : PARIS
| | Sujet: Re: Du déterminisme Ven 2 Mai - 21:05 | |
| | Thibault a écrit: | | Voilà, je vous expose mon problème. Généralement, je fais des plans déterministes avec en C du III une explication sur comment les populations sortent du déterminisme. Mais cela ne plaît pas vraiment aux professeurs. |
Vous partez du principe qu'il y a UN pla adaptable à tous les sujets. C'est sûrement ce qui ne "colle" pas dans vos copies. Chaque sujet implique une problématique qu'il faut déterminer, et y répondre dans un plan hiérarchisé ne se fait pas de façon systématique. Chaque devoir demande une réflexion particulière, c'est pour cela qu'il n'y a pas un plan systématique.
| Thibault a écrit: | | Pourquoi éradiquer le déterminisme??? Je pense que la nature à et aura toujours le dessus (globalement et en finalité) sur l'homme. |
En dans ce cas, que faites-vous des aménagements à Tokyo qui permettent aux immeubles de ne pas s'effondrer lors des séismes ? Et tous les aménagements de l'homme pour lutter contre tout type de catastrophes ? Ce n'est pas parce que le risque n'est pas anéanti que les aménagements de l'homme n'ont pas d'impacts. De plus, vous suposez que les courants actuels de la géographie nient les effets naturels. Ce n'est pas du tout le cas. Revendiquer une approche non-déterministe ne signifie absolument pas nier les impacts de la nature, mais d'analyser les relations entre l'homme et le milieu, sans nier l'action de l'un ou de l'autre. |
| | | | Thibault
............................
Age : 20
Inscrit le : 04 Jan 2008
Messages : 1348
Localisation : La Rochelle
| | Sujet: Re: Du déterminisme Ven 2 Mai - 21:41 | |
| Non mais je ne fait pas toujours le même plan, pas du tout. Mais souvent j'ai quelques sous-parties qui se répétent à travers plusieurs copies. (histoire pour débuter par exemple)
Donc on doit avoir une vision neutre. Je pensais franchement que les professeurs étaient anti-déterministes... Mais pourquoi tout le monde parle de Vidal quand on parle de déterminisme?
En tous cas merci, je me sens plus possibiliste que déterministe. Mais alors quel est le courant de la nouvelle géographie?
_________________
La géographie c'est comme une chocolatine : ça se partage!
Dernière édition par Thibault le Sam 3 Mai - 13:18, édité 1 fois |
| | | | kiwi
Professeur inexpérimenté
Inscrit le : 02 Mar 2008
Messages : 56
Localisation : sur un arbre
| | Sujet: Re: Du déterminisme Sam 3 Mai - 10:34 | |
| | Thibault a écrit: | Non mais je ne fait pas toujours le même plan, pas du tout. Mais souvent j'ai quelques sous-parties qui se répétent à travers plusieurs copies. (histoire pour débutant par exemple)
Donc on doit avoir une vision neutre. Je pensais franchement que les professeurs étaient anti-déterministes... Mais pourquoi tout le monde parle de Vidal quand on parle de déterminisme?
En tous cas merci, je me sens plus possibiliste que déterministe. Mais alors quel est le courant de la nouvelle géographie? |
La "Nouvelle géographie" est anti-nature justement : tout est statistiques, tout est lois, modèles... La nature est oubliée.
En revanche, dans les courants actuels, la "nature" ou plutôt devrait-on dire l'environnement, revient en force, notamment avec des thématiques autour du développement durable. Comme l'a dit très justement Bénédicte, à l'heure actuelle on ne nie plus ce qui entoure l'homme. Bien sûr que la nature a une influence sur l'homme, sinon pourquoi n'y a t-t-il "personne" en Antarctique? C'est bien qu'il y a des milieux plus ou moins propices aux activités humaines. MAIS : l'homme est capable de s'adapter. L'homme pourrait vivre en Antarctique, on dispose des techniques nécessaires. Et là, on est plus dans le déterminisme. Aujourd'hui, on parle d'interrelations homme/ environnement, plus que de soumission de l'homme à la nature. Donc oui, les profs sont anti-déterministes aujourd'hui, puisque le déterminisme n'existe pas !!
Sinon comme je l'ai dit, Vidal n'est pas déterministe. Il l'a été, puisqu'il a été très influencé par la géographie allemande de la fin du XIXème siècle, mais sa pensé a énormément évolué vers le possibilisme. Le déterminisme en revanche est très propre à la géographie allemande de cette époque : Humboldt, Raztel etc. |
| | | | |
| Page 1 sur 1 |
| | Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| | |
| |
Accueil
FAQ
Rechercher
Connexion
S’enregistrer
